近日,，南京市紀(jì)委宣傳部辦公室,，谷以成接受記者采訪。

“請喝茶”,，已是南京市紀(jì)委辦公樓里使用頻率最高的一個熱詞,，是名詞，也是動詞,，有時還被當(dāng)作形容詞,。這源于近日剛剛出版的一本書，名字就叫《請喝茶》,，作者谷以成,。書中講述100多個紀(jì)委辦案的小故事，每篇只有一百多字,，都是以“辦案手記”的形式撰寫的,，最早發(fā)布在南京市紀(jì)委監(jiān)察局的官方微博@鐘山清風(fēng)上。

新書出版后,，由于書中故事描述的都是真實(shí)的紀(jì)檢監(jiān)察辦案過程,，《請喝茶》備受矚目。而有著20多年一線查辦腐敗案件經(jīng)歷,、曾任南京市紀(jì)委常委的谷以成,，以及曾在有240多萬粉絲的@鐘山清風(fēng)微博上連載力推，也為此書增添了更多的談資,。

昨天下午,，南京市紀(jì)委宣傳部辦公室里，穿著休閑外套,、格子襯衫的谷以成,，坐在新京報記者的對面。

宣傳部部長孔祥林在早已準(zhǔn)備好的紙杯里斟上熱水,，“請,，喝茶?！毖矍?，片片綠茶從杯底舒展,、升騰,。

隨后，谷以成說起了《請喝茶》這本書的由來,，以及“請喝茶”背后的故事,。

喝茶加“請”字意味著紀(jì)委工作人性化

記者：港劇里被廉政公署“邀約”被形容為“喝咖啡”，這本書書名為什么叫《請喝茶》？

谷以成：其實(shí)這種“邀約”,，內(nèi)地也有,，有一個市的紀(jì)委曾特地設(shè)計(jì)了一家茶館，一些需要談話或調(diào)查的人,，就會被“請”到茶館里來,。因?yàn)楹炔枰哺邇?nèi)地特色，漸漸地,，紀(jì)委做調(diào)查,，開始被形容為“請喝茶”，聽起來比較委婉,，公眾也接受,。而在喝茶前面加了個“請”，也是意味著紀(jì)委的工作更具人性化,。所以在微博上連載時,，叫“辦案手記”，后來結(jié)集出書的時候,，取名叫《請喝茶》,。

記者：為什么會選擇這100多個故事？有什么特點(diǎn)或側(cè)重點(diǎn),？

谷以成：其實(shí)在寫時,，數(shù)量不只是這些，有些沒有發(fā)表,。有的是因?yàn)楦杏X不是很精彩,，有的是內(nèi)容上不太適宜結(jié)集出現(xiàn)在書中。在故事的選擇上,，主要是要全景式地反映紀(jì)檢辦案全過程,，從信訪舉報到調(diào)查，再到案子辦結(jié)等,，這其中會涉及很多人很多事,，不能只局限在辦案上，還包括發(fā)案的原因,、為何走向違法違紀(jì)道路等內(nèi)容,。

記者：書中故事的真實(shí)性有多少？你會選擇哪些細(xì)節(jié)進(jìn)行藝術(shù)加工,？

谷以成：故事都是真實(shí)的,，有些是我們調(diào)查辦案的真實(shí)過程，有些是從違法違紀(jì)對象的懺悔書中了解到的,。但并不是每一篇對應(yīng)著一件事,、一個人,。這么多年來，我雖然一直在從事查辦腐敗案件的相關(guān)工作,，但不可能案件每個環(huán)節(jié)都是我親歷的,，細(xì)節(jié)方面，是要根據(jù)每一篇想表達(dá)的側(cè)重點(diǎn)來選擇的,。有些案件可以講很多,，但其中一個小情節(jié)，就能說明很多問題,，通過零散的“馬賽克”去拼接波瀾壯闊的畫面,，復(fù)原當(dāng)時的曲折回旋的場景。讀這100多個“馬賽克”,，每個都有不同的層面與寓意,，拼接起來，基本上就能達(dá)到我們想要展現(xiàn)的初衷,。

辦案情況涉密不會披露詳細(xì)過程

記者：你曾說,，對于微博100多字的限定篇幅，是“戴著鐐銬跳舞”,，如果沒有字?jǐn)?shù)限制,，是否會披露更詳細(xì)的辦案過程？

谷以成：即便沒有字?jǐn)?shù)限制,，也不可能披露更詳盡的辦案過程,。寫這些小故事的目的，更不是為了完全披露辦案過程,，更何況很多案件是涉密的,。紀(jì)檢辦案從最初的信訪舉報開始，相關(guān)情況就已是機(jī)密,。比如有些違法違紀(jì)人員高科技,、高智商的作案手法，這樣的案件細(xì)節(jié),，我們不可能去披露,。我們想要展現(xiàn)的是一個人在權(quán)力面前失控的原因，也希望大家更關(guān)注這些,，而不是有沒有小三,、二奶的舉報，這偏離了我們的主題,。

記者：有人會因?yàn)閷械墓适隆皩μ柸胱?，而給你一些壓力或者質(zhì)疑嗎？你的生活,，或者是處境,，是否因此發(fā)生了一些變化？

谷以成：目前沒有,。沒有哪一篇是完全對應(yīng)著誰的,，這也是寫作者的一些技巧，回避了可能涉及一對一的情況,。而且從藝術(shù)創(chuàng)作的角度上,，會把幾個故事提煉了之后，結(jié)合起來呈現(xiàn)在故事里面,，這些內(nèi)容拼接起來,，其實(shí)說的就是一類人。生活與處境,，也沒有太大的變化?，F(xiàn)在關(guān)注我的，也都是@鐘山清風(fēng)微博的粉絲,，大家都追過這些故事,，所以沒什么太特別的，在微博上發(fā)表辦案手記時,，大家會去討論事件的本身,，但對我個人，沒有過什么質(zhì)疑,。

“小三舉報”很少有些舉報前已獲信息

記者：一般跟舉報人約地點(diǎn),，會選在哪些地方？也會一起喝茶嗎,？

谷以成：舉報人的情況很多,，有的人是直接到紀(jì)委來舉報。但有些舉報人有顧慮,，就會提出換個地方,，不到紀(jì)委去，有的確實(shí)會捂著嘴和我們說悄悄話,，害怕走漏風(fēng)聲,、遭到報復(fù)。我們會尊重舉報人的意見,，選擇清靜隱蔽的地方見面,。但是像電視劇里演的在馬路邊、公園里接頭的場景,，是沒有的,，在茶舍喝喝茶，卻是常有的,。喝著茶,，聊一聊,，以獲知舉報信息的途徑和細(xì)節(jié)。但這種喝茶是不一樣的,，是親切,、放松的，讓舉報人在自如的情況下提供信息,。

反腐敗是一場斗爭,，現(xiàn)在還沒有到一個大家都能勇敢站出來的程度，因?yàn)橛蓄櫦?，而選擇觀望,、避開。希望有一天,，這種情況能夠轉(zhuǎn)變,，我們紀(jì)檢人員還有很多工作要做，要努力讓大家對查辦違法違紀(jì)分子有更大的決心和信心,。

記者：有個別網(wǎng)友認(rèn)為很多貪官落馬,，源于“二奶反腐”、“小三舉報”?，F(xiàn)實(shí)紀(jì)檢工作中,，這種情況真的存在嗎？

谷以成：實(shí)際上很少,，有些在舉報之前,，我們其實(shí)就已獲得了很多信息。在工作中,，我們會對重大工程,、新聞事件的各個環(huán)節(jié)披露的信息進(jìn)行研判，這些信息都是公眾所知的,，但我們從專業(yè)的角度,，能夠從中進(jìn)行判斷。被調(diào)查的違法違紀(jì)人員,，可能會有曖昧或婚外情問題,，但紀(jì)檢并不靠“小三舉報”才能展開調(diào)查。

紀(jì)檢人員朋友圈隨便一個留言可能被當(dāng)做信號

記者：新的傳播方式多了,，紀(jì)檢工作難度是不是越來越大,？

谷以成：現(xiàn)在科技迅速發(fā)展，聯(lián)絡(luò)的方式越來越多,，反調(diào)查手段也越來越多,。違法違紀(jì)分子很可能因?yàn)橥ㄟ^一些途徑關(guān)注到我們紀(jì)檢人員的微信，隨便的一個留言,，都有可能被當(dāng)做信號,。這種情況,，給辦案帶來一定的難度。所以我們的微信朋友圈,，只發(fā)布與工作相距比較遠(yuǎn)的日常生活小片段,，而且措辭會格外注意。

記者：書中有很多故事描寫了與違法違紀(jì)人員斗智斗勇或“攻心”的過程?，F(xiàn)在的“攻心”與以前相比,，有哪些變化,？

谷以成：一些被調(diào)查對象的反調(diào)查心理比較強(qiáng),，心存僥幸，覺得自己做得天衣無縫,，再加上自己級別相當(dāng),，什么場面都見過，來和辦案人員見面時,，就是在較量,。紀(jì)檢辦案與一般的刑事違法案件不一樣，面對的很多都是有文化,、有資歷,、各方面能力都比較強(qiáng)的人，所以我們要針對具體的案件,、具體的場景,，用專業(yè)的手段與技巧去與他博弈。現(xiàn)在和以前相比,，有些方面的難度確實(shí)增加了,。但也不乏我們在一些單位查辦案件之后產(chǎn)生了震懾效果，有些人權(quán)衡得失之后覺得害怕,，自己跑來投案自首,。

辦案時會盡可能給人情人性關(guān)懷

記者：你曾說，紀(jì)檢工作是做人的工作,，是做人情,、人性、人心的工作,，而重視人情和人心以及人性化辦案,，有什么利弊？

谷以成：說到底,，終究是人之常情,，即便是違法違紀(jì)人員被調(diào)查，也應(yīng)在盡可能的條件下,，給他們一些人情人性上的關(guān)懷,，這與查辦案件并不沖突,。有些人在剛接受調(diào)查時會抵觸，對我們有誤解,，事實(shí)上,，當(dāng)我們從人情人性的角度與他對話時，他就對我們更加理解,，配合工作也會順暢一些,。

當(dāng)然，弊端也是有一些的,，就像故事中描寫的那樣,，帶著違法違紀(jì)人員去醫(yī)院看望病重的父親，我們其實(shí)也是有風(fēng)險的,，比如見到親人時會情緒失控,，或者滋生一些對案件調(diào)查不利的因素。但我們更多地還是考慮利的一面,。我們辦案不僅僅是要辦這個人,，也是為了挽救一個人。

記者：《正字》這篇故事,，讀起來意境較深,，你能解讀一下嗎？

谷以成：“正”字,，本身在漢字結(jié)構(gòu)上,，橫平豎直，而正本身的含義,，也是褒義的,。在民間表達(dá)里，也會用來計(jì)數(shù),。過去確實(shí)曾經(jīng)有過罪犯在監(jiān)獄服刑時,，在墻上畫“正”字計(jì)算多長時間能出去。我把這些內(nèi)容集中起來,，進(jìn)行提煉加工,，從“正”字的本身意義、計(jì)數(shù)功能,，到最后靠畫“正”字來計(jì)算時間,，寓意有一天出去了，能夠正冠而行,。